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【カメラ】センサーの進化でフルサイズは無駄に大きいだけとなる

 
871: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:12:34.94 ID:MfdzG19b0
逆だよ。センサーの進化でフルサイズは無駄に大きいだけとなる。生き残るのはAPSC。

874: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:35:59.68 ID:c/Fyg5Wf0

>>871

画素数、高感度やDRはセンサーの進化でカバーできるだろうけど、
ボケと光学解像度は大きなセンサー使わないとどうにもならんでしょ

875: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:47:10.57 ID:MfdzG19b0
>>874
そういうのに需要があればね

876: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:58:33.22 ID:H0GNxicd0
>>875
そういうのに需要があるからフルサイズなわけさ

877: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 09:01:18.11 ID:J1iWSS9N0

>>876
どうして中判にはいかずにフルサイズなの?

フルサイズ至上主義って本当にバカバカしい

885: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 10:51:32.81 ID:c/Fyg5Wf0

>>877
>どうして中判にはいかずにフルサイズなの?

取り回しの良い、動きもの撮れるレスポンスの良い機種が皆無だろ
ミラーレスになって劇的に小さくなったのも最近の話だし、モッサリ具合は変わらない
それに普通の人は数百万円のシステムをポンポン買えない

886: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 11:20:18.04 ID:DuAWPHvd0
>>885
ボケは明るいレンズで出せばいい。APSCならフルサイズより明るいレンズを作ることは容易なんだし

888: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 11:26:31.54 ID:J1iWSS9N0
>>886
いやそれは違う
明るいレンズを作るのは難しい
作れても巨大になる
ボケと光学解像度が大きなフォーマットほど有利なのはどうしようもない

910: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 17:55:23.83 ID:JPlDq4N30

>>888
ボケはほぼ有効口径に比例するから、原理的にはフルサイズと同じ太さのレンズなら同じだけボケる

ただセンサーが小さいと入射角がキツくなるからテレセンの為にレンズがデカなる

センサーが進化して入射角フリーになったら光学的なブレークスルーになるね

889: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 11:37:44.11 ID:hBUwPPN+0
>>886
というか、そんなボケボケボケボケで背景消し飛んだ
わっけわかんねー写真量産するのは
初心者の間くらいだと思うよ
まともに背景作ろうとしたら、特殊な条件除いて
それなりに絞って使うことになるし
APS-Cは十分すぎるほどボケるのよね(広角側を除いて)

887: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 11:22:41.17 ID:J1iWSS9N0
>>885
だからボケと光学解像度よりも、取り回しやレスポンスの良さや価格を優先してるわけでしょw
自分で言ってることのおかしさに気づいてちょ

898: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 13:15:00.02 ID:c/Fyg5Wf0

>>887
>自分で言ってることのおかしさに気づいてちょ

取り回しやレスポンス
APSとフルで比べたら大差ないでしょう

APS > 35フル >>>>>>>>>>>>>>>>>中判

902: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 14:13:17.24 ID:c/Fyg5Wf0

>>899
>ミラーレスならフルと中判大差ない

大きさ重さも大差ある上に、
AFや連写なんか比較にならないほど違うと思うけど

885: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 10:51:32.81 ID:c/Fyg5Wf0

>>875
>そういうのに需要があればね

パッと見、素人でもで一番違いがわかるのはボケ表現でしょ

872: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:24:03.32 ID:DRjrx+9k0
画素数と高感度性能がどんどん上がるもんね
もしかしたら、センサーはどんどん小さくても良くなっていくかも

874: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 08:35:59.68 ID:c/Fyg5Wf0

>>872

画素数、高感度やDRはセンサーの進化でカバーできるだろうけど、
ボケと光学解像度は大きなセンサー使わないとどうにもならんでしょ

878: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 09:03:59.76 ID:J1iWSS9N0
フルサイズ至上主義者ってさ、「フル」って言葉に流されてるだけなんだよな
仮にaps-cサイズが「フルサイズ」と呼ばれてればそれをありがたがっちゃうと思うw

879: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 09:07:05.85 ID:dWVSkXAR0
持ち歩きに支障があると感じるラインは人によって違うから

882: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 09:18:12.36 ID:LuYkyz1l0
フルサイズはシステムが重くて写真を撮ることだけが目的の一日なら耐えられる
プロとかね
a7なら軽いっちゃあ軽いが逆に小さすぎてホールド悪いしレンズとのバランスも悪い
何よりボケ過ぎな画が最初好きだったがだんだんあざとく感じるようになった
1.8とか使っても結局絞るし
以前はNDとか付けてまで開放で撮ってたw
結果apsレフ機をメインで使用しapsのコンデジというかNEXを持ち出し用に
さらに身軽にしたい時は2.3機w(これはさすがにpcモニタでも見劣りする)

883: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 09:21:51.93 ID:ygoKNXHi0
センサーの進化で、って聞き飽きた
一番儲けの出るのはフルサイズだから、センサー進化はフルサイズを中心に進む
他のフォーマットはそれのおさがりでしかない

891: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 12:06:19.08 ID:H7Ef/DSs0
センサーサイズの差が、写真力の決定的差では無い

895: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 12:26:28.06 ID:hQn5a5cO0
1インチこそがベストバランス

897: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 12:36:08.31 ID:IS+qqMeK0
>>895
1インチセンサーのコンデジいいよね
レンズ交換式だとAPS-Cだけど

903: 名無しのパシャ 2018/10/11(木) 15:49:08.95 ID:4fljSBvb0
自分は資料用はコンデジスマホで済ませて趣味兼用の交換式一眼にはデフォルメされたイメージを求める
ぶっちゃけ背景をボカす静止画動画も古いCCDも大好きだからこそ軽さとのバランスでAPS-C系を選んでる
もしフルがAPS-Cより軽く小型になればそれを選ぶだろうけど現実的な解はAPS-C

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1538115672/ 

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『【カメラ】センサーの進化でフルサイズは無駄に大きいだけとなる』へのコメント

  1. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 14:39:47 ID:23690e1ea

    トムとジェリー

  2. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 15:42:26 ID:afa55767f

    んなわけない
    面積は絶対的性能

  3. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 15:57:52 ID:afa55767f

    フォベオンなどの多層センサーと比較するならまだわかる
    それでも同条件ならセンサー面積が大きい方が有利なのはいうまでもない
    まだ未だに登場していない技術の話なら勝手にしてくれ
    それまで貯金しておけばいいよ

  4. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 16:05:30 ID:afa55767f

    ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている

    43rumorsで、オリンパスのオガワハルオ氏のコメントが紹介されています。
    ・Olympus interview at IR: “Sensors are coming close to the physical limit”

    Imaging Resourceがオリンパスのインタビューを掲載している。大部分がE-M1 II に関する話だが、次のようないくつかの興味深い情報がある。

    センサーのノイズや感度に関しての質問で「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」と彼は回答している。従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
    しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。

    デジカメに使われているCMOSセンサーは、これまで、少しずつ高感度性能やダイナミックレンジを改善してきましたが、そろそろ頭打ちになるのでしょうか。

    43rumorsの言うように何らかの新しい技術が開発されて、飛躍的に性能が改善することに期待したいですね。

    2017年3月 2日

  5. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 16:15:33 ID:23690e1ea

    ≫ID:MfdzG19b0
    ≫逆だよ。センサーの進化でフルサイズは無駄に大きいだけとなる。生き残るのはAPSC。

    これ盛大にブーメランだよな
    まだありもしない技術で未来を勝手に語ってるけど、それならAPS-Cだって無駄に大きいから1型、下手すればもっと小さい豆粒センサーの時代とかね
    技術者でも無いのに未来を語る謎な人増えたね

  6. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/19(金) 18:23:36 ID:5b2dd0c80

    APSCがベストバランスの奴も居れば、フルサイズがベストバランスな奴も居る。それだけの話だろ。人によっちゃAPSCでさえ大きく重い奴もいるし、フルサイズでもそんなに重いと感じない奴も居る。考え方の違いを押しつけなんよ。

    ただ、APSCとフルサイズを比べてAPSCの方が取り回しが良いなんて、何をどんぐりの背比べしてんだろうと思うわ。機種によっては一回りも変わらない事の方が多いのに。取り回しを求めた結果、その答えがAPSCなんてのはおかしいわ。毎日普段遣いの鞄にシステム一式忍ばせてるんなら別だけどな。

    個人的にはAPSCは中途半端。ほとんど同じ機動性が確保されていながら画質の良いフルサイズがあり、取り回しを求めるなら、より小さいカメラは無数にある。

  7. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/20(土) 02:28:19 ID:dfad35511

    全てを見たわけではないがAPS-Cより小さいセンサーで画質にガッカリしなかった機種がない。わざわざカメラ買って撮るなら画質が良いのがいいもんね。

    センサーが進化してAPS-Cでも十分な画質が得られるならもうちょっと頑張ってフルサイズにすれば十二分な画質が味わえる。

  8. 名前:名無しのスーパーカメラマン 投稿日:2018/10/21(日) 21:29:25 ID:2aca487b8

    センサー技術のブレークスルーはすべての規格に恩恵があるはずだから、すごい1型ができれば、よりすごいフルもできるだけのこと。

    今のところ動き回って建物やらものを撮影するなら個人的には3/4、三脚据えられて風景ならフルかなあ。Aps-cは微妙に使いにくく選びにくい。
    このへん、メーカーのやる気次第で、機器自体の作り込みも差があるだろう。

    画質についても、撮影対象や環境、撮り方、出力先で評価が変わるだろう。