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【Nikon Z 6 Z 7】 安いレンズも発売するみたいだな

 
 
48: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 21:57:36.50 ID:whAA6XPA0NIKU

安いレンズも発売するみたいだな
いろんなレンズが発売されるのはいいかもしれない

ニコン新ミラーレス 廉価レンズ発売へ Noctはラインナップ拡充か?
http://nikon-mirrorless.info/archives/52395423.html

53: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:02:05.58 ID:/5noL8szMNIKU
>>48
ノクトラインナップってみんなMFなのか
そんなの揃えるくらいなら1.4ラインナップを早く

64: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:17:52.06 ID:wDMEiLNuMNIKU
>>53
SラインF1.4シリーズを出すとしたらニコンの全力だと思うから
しばらく後というか十分に調査してから出すよ

105: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:18:10.72 ID:vzKo/LLBaNIKU

>>48
あれ?
Fマウントの時はコントラストAFは使用されない。
-1EV以下だとコントラストAFのみになる。

暗いとFマウント使えないということ???

111: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:29:44.40 ID:ankmrV9E0NIKU
>>105
ハハハ
バレた?

49: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 21:58:36.58 ID:UcshVzOTpNIKU
今日たまたま仕事で梅田に来たついでにヨドバシ寄ってたけど、やっぱ女はオリンパス強いな
ニコンブースはおっさんが多かった。

55: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:08:17.62 ID:5wzql6cTFNIKU

やっぱり時間が経つにつれて
Zマウントで作ったレンズの凄さを多くの人が理解し始めてきたな

これプロ機が発売されたらニコ爺は雪崩をうって移住するぞ

56: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:09:48.80 ID:/5noL8szMNIKU
早く予約しないと二ヶ月待ちだよ
ファンミの評判見てからキャンセルするか考えればいいんだから

57: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:10:25.14 ID:gMBY0nyD0NIKU
ソニーの工作員は表面的なカメラ知識しかないからスペック(数字)でしか優劣を判断出来ない。
マウント径とフランジバックの距離がレンズ設計と画質にどれだけ影響を及ぼすか理解出来ていない。
これにより同じフルサイズでも画質に雲泥の差が出る。スペック高くてセンサーさえ大きけりゃ良いってもんじゃない。
ソニーの工作員はレンズの性能には触れない。そこは絶対に勝てない部分ということだけは理解しているからだ。
カメラは写真を撮る道具だ。何が一番重要な部分かなんて考えればすぐ分かる。

58: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:11:13.52 ID:/5noL8szMNIKU
>>57
そだねー

67: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:20:54.02

>>57
高画質高性能を求めるなら、

ソニーの高性能ボディーに
シグマのArtレンズが最適解。

https://youtu.be/SpdiM2wJpYs

ちなみに、
現行のニコンのレンズなんて、
シグマのArtレンズに光学性能で明らかに負けてるよ??

マウント口径が数ミリ大きくなったって、
本当に優れたレンズ作れるのかね?

ニコンのレンズロードマップに
50mmF1.2があるじゃん。
あれ発売したら買おうかと思う。
そして、光学性能がたいたことなかったら、
作例付けて、
ぼろっくそに批判してやろうと思う。

79: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:36:26.88 ID:0CtyjCY6MNIKU
>>67
シグマARTかwおまえにはそれで十分
上を見ない方が財布に優しいから

86: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:51:33.61

>>79
そう、シグマのArt。
同じ焦点距離のレンズ同士だと、
現行のニコンのレンズは光学性能で勝っているレンズが一本もない。

そんなニコンが、
数ミリ口径が大きくなっただけで、
それを超える光学性能のレンズをだせるのかな?

91: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:00:54.25 ID:KxPGTBJD0NIKU
>>57
まあ、間違いなくこいつよりはちゃんと考えてるわ

93: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:06:08.76 ID:NZmzBTSgaNIKU
>>91
Sony 工作員を自ら認めたわけだ
お前、正直者だな

59: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:12:46.56 ID:g4U4fs/B0NIKU
これ発売日まで言ってるんだろうか

63: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:16:08.46 ID:oaAYysza0NIKU
つまりEFマウントじゃなく画質の悪いFマウントを使ってたんだ不思議だなぁ

72: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:26:14.47 ID:wDMEiLNuMNIKU
>>63
一眼レフならこうなるよね、という前提があってのFマウントであって
ミラー要らないなら光学的自由度が上がって高画質化出来るというのがZマウント

74: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:29:32.60 ID:oaAYysza0NIKU
>>72
Zマウントの高画質に期待するのは分かるがマウント径画質が最優先だと騒ぐなら何でFマウント使ってたの

92: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:03:24.51 ID:IKY1ZDXwdNIKU

>>74
フィルム時代はFマウントで十分だったんだよ。

光の受像体がフィルムからセンサーに置き換わり、ニコンは苦しんだ。
フィルムは斜め方向からの光もきっちり感光するが、センサーは正面からの光じゃないと力を発揮出来ない。
だからニコンは、フルサイズよりAPS-Cの一眼レフに力を注いで来た歴史がある、

デジタル化した今、フィルム時代の古いFマウントからフルサイズセンサーに対応したZマウントに移行するのは正当な進化といえる。

94: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:06:39.53 ID:oaAYysza0NIKU
>>92
Fマウントの画質が悪い理由を説明してくれたのはいいけと
その画質の悪いFマウントを使い続けた理由が分からんと言ってるんだけどね

98: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:10:15.58 ID:tKlMctAj0NIKU

>>94
そう簡単にマウントは変えられないでしょ?

現行ユーザーを犠牲にしてシェアを失うことになる。

設計の努力で対応できる限り今のマウントを維持するのがビジネス的に合理的だと思う。

100: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:12:30.37 ID:oaAYysza0NIKU
>>98
なかなか話が通じないな
それは会社の都合であってユーザーの都合じゃないだろ
画質が最優先だからマウント径の大きいZマウントこそ至高みたいに騒いでるのに何でFマウントユーザーであり続けたのって聞いてんだよ

103: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:16:11.35 ID:I+4n2Ki40NIKU
>>100
それはEマウントユーザーに聞いた方がいいんじゃないか

106: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:18:42.57 ID:oaAYysza0NIKU
>>103
マウント径でマウント取り出したのはニコ爺じゃん

104: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:17:05.53 ID:tKlMctAj0NIKU

>>100
たとえ至高でもレンズの本数が少なすぎれば、多くのユーザーは乗り換えに躊躇すると思う。

そういったユーザーを犠牲にしないと言う視点に立てば会社だけの都合じゃなく、現行ユーザーに対する配慮とも言えると思う。

99: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:12:21.53 ID:whAA6XPA0NIKU

>>94
まず前提条件としてFマウントレンズの画質は悪くない
その証拠としてDxOベンチなどをみても、いいレンズでは結果が優秀なのがわかる

みんながいってるのはFマウントが画質が悪いのではなくて、いいレンズを設計するのが難しいということ
画質が悪いのと設計が難しいということは違う

Fマウントを使い続けた理由は互換性を優先したから
別のメーカでは、それまでのレンズ資産を切り捨てて新しいマウントに移行したメーカもある
そこは画質云々ではなく安易にマウントを捨ててしまうことをよしとするか駄目とするかの宗教になる。

俺が話していることはわかるよね?知っててわざと書いてるんだよね?

102: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:16:02.38 ID:kyYX/v90aNIKU
>>99
その精神でユーザーに何の説明もせずニコ1をディスコンできるのか。
支離滅裂な老害経営としか言いようがないな

132: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 02:11:33.67 ID:Bu2irIFj0
>>102
ユーザーが求めないカメラならディスコンされる。一部の少ないユーザーが見捨てられたと騒ぎ立てることはあっても、そこを救済していては会社として成り立たない。
保険会社ではないのだから、たった1人のために何百億円の決断は出来ないのは仕方ない。

108: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:24:20.77 ID:qzXrbnHnrNIKU

>>99
レンズ性能的にはマウント径が大きいのは誰がどう見ても有利だろう。
ただ、それが商業的に成功するかどうかはまた別じゃないかね。
マウントの大きさに酔ってマニア、アマチュアが好む画質が良いからと大きく、高額なレンズばかり売っていたらZマウントを支える人が増えない。
ボディサイズへの影響も出るだろう。
果たして最高画質を求めることが世間一般の人たちに大してそんなに大きな訴求力となるだろうかね。

結果的にZマウントが継続できなくなったら、それはただのメーカーのマスターベーションで終わってしまう。
ニコンはどんな10年後を見据えてるのかと思ってしまうま。

113: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:37:41.55 ID:tKlMctAj0NIKU

>>108
フルサイズミラーレスの為に発表されたばかりのZマウントに対して、今から継続できなくなったらと言うような心配をするのは保守的すぎと感じる。

D850も良く売れているし、レフ機の究極と言っていいほどのカメラだからFマウントは当分続けるのは間違いないと思う。

ただ、究極と感じられるだけにレフ機には伸び代が少ない。
ここからより優れてレフ機を作るのは至難の技だと思う。

一方で電子化やAFのアルゴリズム、AIの導入を視野に入れればミラーレスの伸び代は大きいと思う。
ニコンは優れたブランド力を持っているし、それを裏切らないミラーレスを作り続ければ、新規や買い増しユーザーもZマウント機を購入してくれると思う。

長い視点かもしれないけれど、Zマウントがαよりも売れるようになれば、ソニーもより優れたセンサーをニコンに供給すると思う。
何せソニーはカンパニー制の独立採算。

そこまでを視野にニコンには頑張ってほしい。

109: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:26:03.55 ID:aHrHBAYy0NIKU
>>99
んじゃぁEマウントも設計むずかしいが頑張ればいいのできるわけか。
そしてZマウントは設計楽なぶん、レンズも安く造れるわけだね。。
ふーん。。。。それは良かったねぇ。

96: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:09:02.10 ID:dipsxMNz0NIKU
>>92
パナやソニーが有機薄膜センサーを商品化するまではそうかもしれないな。

101: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:12:44.22 ID:tKlMctAj0NIKU
>>96
有機にしろ無機にしろ、薄膜センサーはリセットノイズを取る方法がまだ見つかっていないので時間はかかりそうだと聞いた。

97: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:09:27.13 ID:kyYX/v90aNIKU
>>92
そんな苦境にあってソニーがフルミラーレスでやりたい放題やってんのを3年以上見過ごしてきた
さらにミラーレス化に必須な像面位相差のR&Dを全くやってこなかった判断をした老害経営陣って
どんな頭してんだろうね

65: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:19:17.21 ID:RBArJ1Hs0NIKU

FマウントもFEマウントも、その物理的な制約により、
最高性能のレンズを作るために相当な苦労をしたんだろう。

しかし今度、Zマウントの登場によりその制約が外された。

66: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:20:03.31 ID:rcTq085raNIKU

まあz50mm とsel55のガチ比較待ちだな。
noctなどどうでも良い。レンズの画質底上げこそが重要。
最低限超えてくるとして、どの程度か。

まあsonyの35mmは酷すぎるんで比較にすらならないだろうが。

68: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:21:54.58 ID:gMJ3aWjD0NIKU
ここ見てても、
ニコンはレンズ屋になったんだなぁって実感するな。
ボディのスレなのにボディの良さとか全然でてないもんな。

116: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:52:41.54 ID:cO0RnewtdNIKU
>>68
もともと日本海軍向け測距儀や潜望鏡なんかの光学兵器を生産するために作られたレンズ屋だぞ

118: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 00:04:36.37 ID:+fCnyl4k0

>>116
そんなことを言えば、任天堂は元を正せば花札屋だ。

いつまでも過去に囚われた物の観たしかできないと、変化についていけずに「昔は良かった」って言う年寄り予備軍確定だよ。

69: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:23:15.17 ID:whAA6XPA0NIKU

だな。だから結果こうなる

■ソニー
ちっちゃいEマウントで、ニコンが背負ってきたマウントが小さいことによる光学設計の呪縛をミラーレスで引き継ぐことになる
もちろん大口径レンズは実現不可能

■キャノン
Eマウント同じEF-Mでフルサイズを作るならソニーの二の舞
新マウントを作るなら、EF、EF-M、新マウントと地獄の3マウントラインナップ

70: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:24:17.04 ID:RBArJ1Hs0NIKU

Z6はコスパ抜群だよな。A7IIIと値段は大して変わらないのに

AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
-4EVでAF効くし、
高い防塵防滴性能があるし、
グリップはしっかり握れるし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
純正マウントアダプターで圧倒的多数のFマウントレンズに3軸手ブレ補正が効くし、

しかもEVFは1グレード、
背面液晶は2グレード、A7III より上等だから

71: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:25:16.98 ID:rcTq085raNIKU

まあsel400gmのmtfが基地外天井張り付きである時点で、テレセン的な意味でeマウント口径が画質に影響しているとは思えない。

後玉の収納スペースとそこを巨大化できることによる収差補正。
それこそが全てだ。

73: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:27:59.96 ID:whAA6XPA0NIKU
>>71
その理屈が正しいとするとZマウントに中判センサーが搭載可能になるから、ニコンのほうが有利になりそうだな

75: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:32:19.18 ID:rcTq085raNIKU
>>73
中判とフルのレンズが互換であると、なぜ有利になる?
あなただったらせっかく中判カメラもってるのにフルのレンズつけたいか?

78: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:35:52.84 ID:whAA6XPA0NIKU

>>75
ソニーがEマウントで、最初はAPS-Cで販売して、同じマウントでフルサイズにしたよね?
それには利点があるとソニーが判断したからそうしたわけだ。
そして、それと同じことがニコンはできる可能性がある。同じ利点がソニーにしたようにはある。

同じマウントで中判センサー搭載をニコンはできる。ソニーはできない。
できるほうが有利とは思わない?

80: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:40:40.41 ID:aHrHBAYy0NIKU
>>78
そもそも中盤センサーいれたらマウント径を大きくした理由を自ら否定することになるわけだからやるわけないわな。

83: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:45:10.27 ID:whAA6XPA0NIKU

>>80
中判になると、そもそも超望遠とか望遠はほとんど期待されていない領域なので、
プロユース目的でフランジバックの短さを活かせる広角~中望遠までのスチル専用って
ことでいけると思うなあ

フルサイズだと超広角から超望遠まで揃えないといけないから、
マウント内径やフランジバックが厳しくなるわけよ

81: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:43:39.31 ID:rcTq085raNIKU

>>78
ソニーは当時有利だと思ったんだろうが、失策だったと思うな。
おかげでフルではミニマウントと言われ、apsでは出目金状態になり女子どもに売れない。

何よりマウントを揃えるのはユーザーが「ステップアップ」するからなんだろうが、apsからfへの壁より
fから中判への壁は高いぞ。

そしてソニンにセンサー握られている以上、マウントだけ用意しててもNは中判マウントを自分だけの意思で先行できない。

76: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:32:47.22 ID:RBArJ1Hs0NIKU
仮にマウント径がでかくてもその先にミラーボックスがあって光を蹴っていた

77: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:34:17.38 ID:bOD2pDEt0NIKU
マウントがでかくなったのが一番大きい
センサーの位置も絶妙だな
色々と未来が見えてくるカメラだな
スコアはソニー60点としたら
ニコン85点くらい

82: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:45:07.06 ID:SxXVqLGT0NIKU
スナップブリッジってrawとjpegの元画像はスマホとタブレットには転送出来ないんだね。

107: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 23:19:05.09 ID:LVqXvvF40NIKU
>>82
D850とかはJPEGのオリジナルサイズは転送できるよ、RAWはPCのみのようだが(これは新機能)

84: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:47:43.69 ID:EECy+ann0NIKU
ソニーがα7R4を出した後、本気仕様のZ8(仮)をぶつけてくるのかなぁ。
ニコンならダブルスロットも瞳AFも今回のZに搭載できると思うんだよね。

85: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:51:15.02 ID:rcTq085raNIKU
>>84
ダブルスロットにしなかったのはニコンからのメッセージだ
プロはまだD850から乗り換えるな。 まずはスペックと作例だけ見てくれ
それから高値でちゃんとしたカメラ後からつくるからと。

88: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:54:47.27 ID:tKlMctAj0NIKU

10月になったら、a7Riiiとz7との比較記事が出るのかな?

楽しみではある。

90: 名無しのパシャ 2018/08/29(水) 22:57:01.98 ID:i8paWjdMHNIKU
単純にレンズの美味しいとこだけ使うだけで相当変わると思うけど

125: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:03:47.62 ID:UxLBKLTx0
ミラーレスになって、なんか嫌なのは、ボディのコモディティ化が進んで、
ニコンもソニーもほとんど同じになりそうだね。
で、グローバルシャッターが一般化してしまうと、
中華がいずれ激安互換機を出してきて、
レノボ、DJI、ファーウェーみたいに結構いいじゃんとなり、それしか売れなくなりそう。
ソニーとか、マウントの情報を公開してるから、
そんなことも簡単にできるようになる気がする。
レフやミラーがなくなることには、そういう危惧はないのかねえ。

128: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:19:24.41 ID:/BVKiV410

>>125
勿論そのとおりなんだけど、だからといってミラーレスの方が光学的な自由度が利く(特にFマウントの呪縛があるニコンは)という事実があって
技術的な進化の指向性もミラーレス側にあるのが明白になってきた以上、こっちに軸足移さざるを得ないんだよ。

もしレフに居座ったらLeicaになっちゃうよそれこそ。
宝飾メーカーみたいなになってしまうことこそ、光学メーカーとしては転落でしょう。

あと、スマホやドローンとちがって、カメラは構造こそ違え何十年も前からの歴史があり、
ある程度その歴史的なメーカーの名前の重みは武器にはなるので極端に新興メーカーに
やられないとはおもうよ。
早くからミラーレスだったコンデジだって日本メーカーが牛耳ってたでしょ。

ドローンスマホは数年前に普及し始めたもので当初から中華メーカーはそれなりに技術を持ち始めていたからこそ
ある意味老舗になれた。

カメラは中華メーカーは老舗になれないからね。

でも、まあ今のように日本メーカー一辺倒という時代ではなくなるだろう。

126: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:14:46.34 ID:BgUL3kDC0
連写時のEVFの写り方ってなんかレビューとか出てる?
α9相当は無いだろうけど、OVF機からの乗り換えが大半のニコンミラーレスなんだし、α7III系のカクツキよりはマシだといいなと思ってるんだけど

127: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:17:38.23 ID:JyaugPq80
底が広くなることは市場にとってけして悪いことでは無いよ
むしろ廉価版が衰退していくとその市場は悪くなっていく
それと精度が一番大事な事であって高級機がそこら辺をひっぱっていかないといけない
なので高級機のくせに技術の出し惜しみをするメーカーにはいい印象はない

129: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:21:44.74 ID:GgSUtzmC0
もうカタログ置いてあるの?

130: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:30:16.12 ID:xUKHRziG0
>>129
置いてありますぜ

131: 名無しのパシャ 2018/08/30(木) 01:35:23.79 ID:ot5Ci7oaM
Z7の供給不足がマジならZ6発売も遅れる可能性あるのかね

引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535539665/

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