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【Nikon Z 6 Z 7】新マウントの紹介では、常に「F0.95」が目標として語られた

264: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:48:09.70 ID:TX45iLu8a

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139458.html

>新マウントの紹介では、常に「F0.95」が目標として語られた。
>発売されれば、AFかつ35mmフルサイズの交換レンズでF0.95というのはインパクトがある。

その結果↓

no title

274: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:52:38.69 ID:jmfcg7El0

>>264

もうね、何度見ても笑えるw
笑うってストレス抜けるんだねー
ニコンに感謝します

350: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:20:07.04 ID:VFUqBX5ba
>>264月24日0時10分:NIKKOR Z 58mm f/0.95 S NOCTはマニュアルフォーカスレンズだったため、該当部分を修正しました。

271: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:51:28.27 ID:Axb/hU5P0
今思うと、フルサイズミラーレスはレフ機のサブ機用だろって言って昨日ハードル下げてたのってニコン関係者だったんだろな

272: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:51:57.77 ID:kDgbRk9i0
0.95がどのくらい明るいか分かりやすく例えてもらえませんか?

288: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:58:19.63 ID:txKEvKTua
>>272
Eマウントじゃ設計に無理が出るくらいの明るさ

315: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:08:06.92 ID:kllKDAuV0
>>272
人間の目で見てるのと同じ

275: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:53:01.68 ID:SE8XxBP10
レンズも出てないのに
プロはまだ使わんだろ

277: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:53:24.34 ID:9J0/u3UC0
ニコワンと違ってシステムの金額的に撤退は絶対許されないから
レンズはともかくとしてボディ側の完成度を上げるしかないな
今回のはどう見ても金出してデバッグ要員やるようなもん

278: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:53:51.68 ID:sASta8jGM
Z for ズコー

280: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:54:13.52 ID:gEXWc+8B0
コントラストAFで最後詰めるミラーレスだからこそ大口径でAFの価値が高まるんだけどな

284: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:56:46.81 ID:X4HFjM7J0
>>280
AFポイントをEVF上で3×3ピクセルくらいにできれば・・・

293: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:59:37.83 ID:gEXWc+8B0
>>284
EVF上?センサー上じゃなくて?

306: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:04:10.37 ID:ayk9eoa/0
>>293
EVF上で
ポイントがでかいとその中で既にボケ始める部分ができるから、きちんとどこに合わせるか細かく指示しないと

346: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:18:57.76 ID:h99oCoLB0
>>306
それは拡大表示でいいね

348: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:19:55.45 ID:ayk9eoa/0
>>346
拡大表示でAF?
それは無いな

370: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:32:25.45 ID:h99oCoLB0
>>348
ペンタックスのLVのコントラストAFはポイントを拡大してからAFして合わせるやり方あるよ

385: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:37:36.07 ID:ayk9eoa/0
>>370
やり方はあったとして、それ使いものになるの?
現実的にそこまでするならMFの方が速いし確実

413: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:57:34.63 ID:h99oCoLB0
>>385
D850のLV時のAFと同じくらいのスピードだけど
AFがあるとないじゃ手に取る人の数が全然違ってくるんじゃないかな
マクロレンズだってAF必要ないっちゃないけど、ないよりあったほうがいいと感じる人は多いんじゃない?

428: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 01:06:11.29 ID:ayk9eoa/0
>>413
そだね
F0.95の極薄被写界深度を生かした撮影するだけじゃなくて、F4くらいまで絞って普通に撮影する場合は
AFあったほうがいいからより万能レンズに近づく
けどこの大きさだからなぁ
すでに万能から程遠い尖ったレンズだし
AFあったらあったで良いけど更に大きくなるし、正直これは商品として売るときの企画段階で駄目なレベル
AF-S 58/1.4Gが評判良いのは写りもそうだけど軽くてコンパクトで標準レンズ感覚でスナップにも使えることだと思ってる

281: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:54:46.13 ID:sYI3BS+6d
「どうだ、すごいだろん?」
って思われたい人はけっこういるから、F0.95はそういう人用だと思う。
撮影に必要かどかは二の次でしょ

285: 名無しのパシャ 2018/08/23(木) 23:57:01.78 ID:FKA8qnOM0
>>281
コスプレカメコとか喜びそうだな。

307: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:05:15.00 ID:84JmbmvE0

>>285

コスプレイヤー「よろしくおねがいしまーす!」
コスプレカメコ「今日はこの日の撮影の為に最新のNikon Z7と最強に明るいNoct f/0.95を持ってきたよ」
コスプレイヤー「わーすごーい!!!!」

—- 数時間後 —-

コスプレイヤー「おつかれさまでしたー!!!お写真まってまーす!」
コスプレカメコ「うん!最高のボケ具合だから期待してて!」
コスプレイヤー「わーい!」

—– 数日後 —–

コスプレカメコ「なぜあいつらはオレの写真を上げてこないんじゃーーーーー!!!!」

319: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:09:07.93 ID:gOesPXrIM
>>307
ライティング無しの夕暮れ時や
なんなら月明かりの夜のコスプレ撮影なら
f0.95にしか撮れない絵が出せる

301: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:02:22.45 ID:u4qeK3Tk0
>>281
そういう人たちのためにシンボリックなデカさが必要なんだね

303: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:03:10.24 ID:HPyA/4260
せっかくD850という万人ウケする神機出したのに
今回は悪いとこが出てるな~
時代のニーズに合わせないと客居なくなるぞ…

304: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:03:20.92 ID:wZkbxo8t0
leica M10-Pに方向転換することにしたよ。

311: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:05:59.29 ID:9u6f3lfn0
光学補正に拘るのはレフ機なら判るけど、ミラーレスではどうなんだろうな?
電子補正前提設計のSEL24-105Gなんかが飛ぶように売れて、これより光学補正がマトモな24-70ZAより描写評価も高いもんな
光学補正に拘ったら値段もサイズも上がりました、で納得してくれる人だけで会社経営できるだけの市場があるのかね?

312: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:06:39.79 ID:EHStu1iz0
誰だよ、バカ売れするとかほざいてたノー天気野郎は

314: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:08:04.95 ID:EAna2+bFM
D850にブレ補正付けたD850V出した方が売れるよ

329: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:12:12.85 ID:cTcI0bE6d
>>314
EXPEED5、Bluetooth、タッチパネルのD750 mk2が欲しい

316: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:08:23.77 ID:7sZWdf3/0

まあこれでレフ機はしばらく安泰
D860(?)もあるかもしれないし
Fマウント自体も結果的に寿命が延びた

手持ちの物が陳腐化しなかったのは嬉しいような悲しいような

320: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:09:35.57 ID:PHSV6hNR0
マウント径でかいのだけが拠り所になってるん?
F0.95が必要ならふだんは他社でノクトだけニコン使うとかされそうだが。
他の場面での選択肢はずっと少ないのが現状のZなんだから。

322: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:09:45.72 ID:YtwCmP530
ソニー「良かった……これなら余裕で勝てる。むしろミラーレスが盛り上がってキヤノン潰すチャンス」
キヤノン「ニコンが勝手に自滅したから焦って早く出さなくて良いな」
パナソニック「動画糞だ……良かった。GH4と一緒だから4年遅れてる」

331: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:12:34.87 ID:D7f7EIVI0
>>322
キヤノンさんはいつになったらフルサイズだすの?

335: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:14:30.48 ID:vlQtvzCO0

F0.95について、ニコン58/0.95はデカすぎて馬鹿。みたいに言う人がいるけど、
質を落として、ただ明るければいいんだったら、中一光学とか、ノクトンとかで、
10万円以下で存在するんだから、安く小さいF0.95という方向性だと被って無意味でしょ。

あくまで、「いつかは○○」 という憧れとしてのラインナップだと思うから、
ニコン58/0.95は、そんなに悪い戦略じゃないと思うよ。

ただ50万円とかになると思うから、さすがに憧れラインナップとしても現実味が薄いと思う人が多いだろうから、
もう少し妥協した設計にして、大きさ重さ7割、値段30万円とかでも良かったとは思う。

342: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:17:11.08 ID:PHSV6hNR0
>>335
NoktonのF1.2やF1.1は素晴らしいレンズだが・・・

338: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:15:32.65 ID:eGPbwA5G0
これ見てたら、キヤノンはEF-MにしれっとFFセンサー突っ込んで出しそうな気がしてきた

339: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:15:47.80 ID:ZAB5z+PId
このミラーレスは一眼レフに比べてどこが優位なの?
既存ユーザーが乗り換えるに足るだけの理由はどこにあるかな

344: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:17:39.52 ID:COhn93Fw0
>>339
f1.2以下のレンズの画質が良い
以上

345: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:18:52.07 ID:aWDq28pT0

>>339
マウント内径が既存マウントに比べて大きめでレンズ設計に余裕と自由度がある
フランジバックが短いことにより、広角レンズを小さくしやすい

レフ機から乗り換える理由は、少し軽くなることに価値を見いだせるかが重要な点になると思う

358: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:24:27.68 ID:3L5Jv3/Z0

>>339

> このミラーレスは一眼レフに比べてどこが優位なの?
> 既存ユーザーが乗り換えるに足るだけの理由はどこにあるかな

それ。
いろんなものに配慮して、まさにそのポイントが曖昧になってしまったね。
当初の企画はこうじゃなかったんじゃないかな。企画が上にいくにつれ、レフ機ユーザーはどうなるんだ!とか今までのニコンの歴史を否定するのか!とか針のむしろになったんじゃ

363: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:28:09.80 ID:FA+HGQV60
>>339
撮像素子が見えてるので掃除しやすい

369: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:32:22.17 ID:uIyMQmxf0
>>339
ファインダー越しに太陽眺めてても体に害がない

351: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:20:34.45 ID:LyG8C/qd0
もうミラーレスはいいから!
Fマウントボディに手ブレ補正付けてくれや!

352: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:21:38.01 ID:zxQDNCHQ0
そんなことしたら信者にもZ売れなくなるだろ

353: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:22:30.63 ID:84JmbmvE0
どこかの天才が厚さ2mm程度の電子接点付マウントアダプターを開発して
EマウントをZマウントとして使うことが出来るようになったら
SONYを超えれるかもしれない

375: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:34:16.57 ID:h99oCoLB0
>>353
そういうの出してほしいわ
そういうのが出る頃にはダブスロや電池の持ちやその他諸々改善されてたら買うかもしれない

354: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:23:16.45 ID:ayk9eoa/0
Fマウントユーザーに対して手厚くしようという意図は伝わってくるんだけど、これからの人に対して
訴求できるポイントはほとんどないと思ってる
レンズ資産ない人があえてこのカメラを選ぶとも思えないし、購入者がニコンユーザー限定となると
そんなに売れないだろうと予想する

360: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:26:40.29 ID:EAna2+bFM

>>354
ビギナーへの訴求ポイントなし
レンズも無駄に高い
買うのは信者だけ

ニコワンと同じですね。。。

367: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:31:35.04 ID:ayk9eoa/0
>>360
ニコワンは新規で買ってた人もいるけど値段が違うからね・・・

356: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:23:52.85 ID:COhn93Fw0

これさ、へんにもちあげるようなリークとか小出しにして1ヶ月もったいぶるとかなければ

ニコならまぁこんなもん!UIと防塵防滴性能で、勝てるから買う価値あり!って思われてたと思うよ

359: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:26:08.10 ID:w9YuTs6Y0
余裕と自由度は確かにあるが、それを活かすかどうかは設計次第、コストも重量も増える方向なので、多くの人に売れなくてはならないのに、そんなのが開発されるかどうかは微妙…
NOCTがその回答なんだろうけど、多くの人に売れるのかは未知数

361: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:27:48.19 ID:rOa0zG/p0
まあ初っ端からソニーに対抗できるようなのが出てくるとは思っちゃいなかったからな。
とりあえず今回は見送って3台目のD850購入決定。
ミラーレスはニコンからそれなりのが出るかソニーが写真を撮る道具として操作性を直してきたら買うことにする。

362: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:28:07.41 ID:aWDq28pT0
じゃあどんなカメラだったら多くの人が喜んでくれるようなものになったのだろうか

377: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:35:09.21 ID:ayk9eoa/0
>>362
デュアルスロットで800枚撮影できて瞳AFがあって、FTZの重量制限がここまで厳しくなければよかった
もう画質だのは頭打ちに近いので今更一喜一憂しないだろう
道具としての使い勝手が大事でニコンがそれ一番分かっていると思っていたのに、そこをおろそかにした
モデルを出してきたことが憤慨ポイントじゃないかな
意図的におろそかにしたのならまだ救いががるが、技術力が足りなくてこれがポテンシャルだとしたら
それが一番悲しい部分

382: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:36:46.86 ID:tfF4PzT9d
>>377
あれは重量制限なんかでは無いぞ?

379: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:35:45.75 ID:EAna2+bFM
>>362
特化型なら文句は言われない
コマ速捨てて超高画素とかね。中判でもいい
競合他社を引き離す要素がないのは素直に残念

387: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:38:19.41 ID:/77eBWXJ0

>>362
カメラ自体はまだ未知数な部分もあると思う。
同時に出すレンズがよく分からん。
そして、そのレンズのせいでニコンがZマウントで何をしたいのかイメージしにくい。

マウント径拡大やミラーレス化は大口径や広角に強くなるもんだと思ってる。
今回のラインナップでそれを感じることができるのは58mmF0.95だ。
これ自体はすごいと思うが・・・それ買わなかったらメリットは何なんだ。
軽量かと言われたらカメラ自体は軽いけど、パンケーキレンズもないし。
値段的にも高すぎて狙いどころが本当に分からない・・・

とりあえずはレンズ展開を待たないと手を出しにくい。

397: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:47:22.71 ID:fwSuK/cbd
>>362
FマウントがAFバリバリに使えるa7iiiニコン版

401: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:49:07.07 ID:w9YuTs6Y0
>>397
それ最高やな…

417: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:59:23.37 ID:fDHvniB+0

>>362
まずは数を出さないとせっかくの新マウント自体の先がないという冷酷な事実がある。
数を出すなら、あまり明るくない標準ズームは単なる当たり前の物として、単の撒き餌レンズ、
しかし値段の割に異常に良く写るレンズを何本も出して「買い得」イメージを固定させないといけない。
50/1.8とか35/1.8とかね。

当たり前にそういう線で来るはずで、単は1.8が出るというのを読んでこれなら生き延びる望みはあると思ったら、
8万とか11万とか馬鹿な値段にしやがんの。誰がお前等なんぞにお布施を払うか?バーカ、の一言。

馬鹿げた値段の物に決めた奴は会社に重大な損害を与えた罪で馘首して、ちゃんとした人間に差し換えるべきだな。
それは出来ないなら値段下げろっての。

420: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 01:02:19.42 ID:PHSV6hNR0
>>417
まあ、ソニーEの55mm F1.8が8万くらいだったからこれくらいの値段でもいいんだって思っちゃったんだろうな

364: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:28:29.99 ID:RxLcq/Ao0
これじゃD850売ってまで乗り換えようと思うニコ爺もほとんど居ないだろうな

365: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:28:31.62 ID:fMVPSNMa0
レンズがなあ
どうせなら
F1.0かF1.2のAF単焦点で35,50,85を
一気にだしたほうが祭りになった感じ
実用性重視なら、24-105F4、35f2,50f2でもよかった

366: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:30:57.36 ID:P+X0bubI0
とりあえず無かったことに。
α7s3に期待

368: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:31:40.34 ID:kllKDAuV0
Nikonの上層部こんなんで売れると思ってるのか?

386: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:38:15.47 ID:3I1UedLL0

>>368
素人の俺たちでさえ「売れるのか?」と思うようなカメラ。今の時代にX-1/200とか普通にありえないし。
もしかして冬のボーナス商戦に向けてのなんらかの隠し玉でもあるんだろうか?

なんて思ってしまうが、その戦略ならZ6はともかくZ7は高すぎる気がする。

371: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:33:32.41 ID:pY865xZ60

50mm f/1.8 Sの構成、なんかマクロっぽいなあって思って、最近出たシグマの70mmマクロを見たら
レンズ構成が驚くほどよく似ていた。MTFの流れ方も近いし
これは期待できますねぇ

マクロレンズのように寄れないけどF1.8でマクロレンズ並みの性能があるのは驚異的だな!

392: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:41:11.83 ID:PHSV6hNR0
>>371
ダブルガウスの前後に補正光学系をつけるという最近の流行り。
SONY 50mm F1.4 FEは前半ダブルガウスで後半を収差補正光学系で、実は前半だけで撮影はできるとか。
ペンタD FA★50mm F1.4は一眼レフなせいで後半に付けられなかったからか前半に補正光学系。

373: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:33:46.14 ID:HPyA/4260
D850の軽量版ってだけで評価得られただろうに
劣ってるものを高価格で出してきたことに動揺を隠せないぜ…

380: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:36:30.21 ID:PHSV6hNR0
これならミラーレスに関してはEを採用させてもらって、ニコンはレンズ供給をメインに、自社ボディもありますという方がまだよかったような。
Eより大口径かつ短フランジバックにしたからこれ前提にレンズ設計したら将来的にEへのレンズ供給も難しくなりかねない。

381: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:36:41.76 ID:fvMh+cbs0
センサーがD850と違ってセンサーのメーカー名も秘密って事は今回はソニー製のセンサーじゃないのかね

384: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:37:31.88 ID:FA+HGQV60
>>381
これまでもソニー製のセンサーとか言ってなかった気がするけどどうだっけ?

393: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:44:04.04 ID:78uPv5vc0
>>381
D850発表されてた?
どこ?

418: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 01:00:20.15 ID:84JmbmvE0

388: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:38:21.76 ID:ln2fXQ+r0
D850で微ブレと戦うか Z7でクソAFと戦うか
さてどっちが幸せになれるのやらw

389: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:38:33.35 ID:3hPP+I4Ca
いいなZ
買わなくて済むわ

390: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:38:49.64 ID:jtEZBAGW0
a7Ⅱに対抗してどうすんの
周回遅れ感が半端無い
ニコワンと同じ道を行く未来が見える

391: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:41:00.48 ID:ng568xyN0
Mark2までのライフサイクルは3年、5年?

395: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:45:20.28 ID:PHSV6hNR0
>>391
次の100年に向けたカメラがZ6とZ7、つまりZ6 mark2とZ7 mark2は2118年の予定。

394: 名無しのパシャ 2018/08/24(金) 00:45:06.36 ID:fXIXB6WUM
I AM NikoZ

引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535030519/ 

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