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【カメラ】レンズ沼を終わらせる一台? ソニー「RX10M4」が全方位にすごい

1: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:32:30.41 ID:CAP_USER

no title

どんなシーンでも、レンズ交換必要なし。

ソニーの「RX10M4」、24-600mmという高倍率ズームと高速連写がすごいことになってました。
no title

正直なところ「コンデジではないレンズ一体型カメラってどうなの?」と思っていましたが、触ってみて納得。これ一台あれば、なんでも撮れるんです。

24mm~600mmなんて、レンズ交換式だったら一体何本レンズが必要なのか。そして何十万、何百万円とかかることか。
no title

ちなみに電源を入れると自動的にレンズがせり出します。この状態で24mm。

ちょっと不恰好なのが気になりますが、ルックスを気にして使うカメラではないと思います。
no title

絞りはレンズ部で調節可能。

そしてこのRX10M4を「なんでも撮れるカメラ」にしているのが、高速AFと連写性能の組み合わせ。なんと、最高約24コマ/秒。映画が24コマ/秒で作られていることを思えば、もはや動画です。

高倍率ズームとAF/連写性能により「もうこれ一台で良くない?」という感じのRX10M4。

思わず手に取りたくなるカメラかと言われたらいまいちですが、撮ることを最優先に作られたような潔さも感じます。

「プロがサブ機としてカメラバッグに入れておけば安心間違いなし」そんな一台ではないでしょうか。
https://www.gizmodo.jp/2018/03/sony-rx10m4-cpplus.html

2: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:33:35.11 ID:0O9o4kk8
マルチツールと一緒で結局使いにくいだけと気づく

114: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:50:52.60 ID:rdJM1Ds4
>>2
作品レベルであらゆる用途をやるって意味じゃなくて
取材みたいな使い方でなんでも押さえるという意味ではこういうのがいいんじゃないの
1インチで

3: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:33:36.32 ID:agra/D8A
かっちょえええ

4: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:33:36.37 ID:5zSNhVjc
岩合さんが使っていたら信じる

105: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:10:53.66 ID:cJw305fV
>>4
岩合さんは、オリンパス専属では?

109: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:26:13.78 ID:MloN4JaL
>>4
中井精也は使いそう

112: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:44:55.72 ID:fp6ZqNbt
>>4
あの人はOLYMPUSだからマイクロフォーザーズ
OM-D EM1 markIIとZUIKO PROシリーズ愛用

5: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:36:19.30 ID:xDLyd2G4
欲しい

6: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:38:57.30 ID:S1+1Cb2K
だいぶ前にもこんな感じのデザインで似た感じの立ち位置の出してたよね
リメイクというか進化版て感じかな

7: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:39:28.68 ID:KLLcV6jv
この口径で600mmなんて暗いところで役に立たないんじゃね

8: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:39:30.24 ID:v1D65Y2K
F値次第だよね

16: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:43:35.98 ID:YyQ7KHT8
>>8
テレ側でF4だったと思う

9: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:39:44.42 ID:Ga05j69P
これ欲しいけど
実物は思ってたよりデカかった

92: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 19:43:42.96 ID:pYzbO8Hs
>>9
俺も実物みて躊躇した

10: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:40:23.07 ID:0HVy43vT
実用は24~150mmあれば十分。600mm相当なんて三脚持ってく必要ある。

11: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:40:34.70 ID:dSLDUpbv
600は凄いな

14: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:42:52.08 ID:M9HA+snn

望遠側が600も必要?
広角側が24てのも半端な感じ。
広角側は18~20で望遠側は250~300無理なら150でも良いでしょ。
F値も厳しい。
何でも撮れるような気がするだけ。

300以上の望遠が頻繁に必要な人なら良いのかもね。

51: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:20:20.47 ID:w4wgQ2ej

>>46
レンズあれこれ変えたくない人には最強でしょ

コンデジ限定で最高なのをって言われたらこれでいいレベル

そもそも物足りなさを感じる人は、もっと早い段階から一眼行くしな

59: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:34:11.46 ID:koMIROdf
>>14
>広角側は18~20
APS-C感覚で言ってないか?
35mmFullの感覚だと20mmは魚眼の域だぞ

75: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:11:07.83 ID:0O9o4kk8
>>59
絶滅危惧種のレンジファインダー広角厨かもしれん

78: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:17:25.05 ID:M9HA+snn

>>59
いえいえ。
35の魚眼つうと対角魚眼だと、確かに20位からあるけども、通常の超広角は15からあります。
円周魚眼だと8mmとかですね。

自分は広角好きなんで、もっともっとってなっちゃう。
20mm大好きw

19: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:48:57.07 ID:SJq4i3fa
俺のカメラは初代のRX10・・・

20: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:51:12.72 ID:bNZ/QjnS
やっとレンズレスのデジタルが出たかと思いきや、思いっきりでかいレンズで対応してるやん

23: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:57:09.48 ID:gMVrP2/X
>>20
念写専用のデジカメなのか
ピンホールデジカメなのか…

24: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:58:26.09 ID:4YP1JfIQ
レンズ一体型が一番なのは分かってるけど
今はスマホをポケットに旅を選んでしまう

26: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 16:59:02.83 ID:a2bqGmx6
スイッチ入れて24ミリでも、すげえ前にせり出してんだろ?w
なんかやだなあ

27: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:00:02.08 ID:QADdIhDK
愛称: 黒ドカン

33: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:04:07.21 ID:/C3LIAcX
これのフルサイズが出たら値段凄そう

34: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:04:38.37 ID:VeFSLuzG

24-600mm・・・・・すげえ。。欲しくなるな。。。

できればもっと広角。。12㎜-600mmくらいになると嬉しい

35: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:04:43.73 ID:68OPEuL8
今のデジカメってISOで30万とか超えてるんだろ
だったら600mmでもぶれないんじゃね

36: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:04:53.96 ID:VMJppjcm
最も重要なセンサーサイズが分からん

40: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:10:21.96 ID:4fzloJrn
>>36
APS-Cじゃないの?

42: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:14:28.01 ID:a2bqGmx6
>>36
1型シーモスみたいだね
俺のRX-100mXと同じだ

37: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:07:43.33 ID:tLyzyakd

600mmが欲しい人がどれだけいるかですね(;^_^A・・・
スポーツの撮影や自衛隊の訓練の撮影などでしょうか?鉄ヲタは600mmはいらない気がしますし・・・・

個人的にはRX100で十分な気がしますね。

38: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:07:57.25 ID:OFdJbTmx
1インチでもこの倍率だとデカイ重いだもんな
それに明るい単焦点の替わりにはならん

39: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:09:51.53 ID:Cp9wSSHe
高倍率ズームの得意なタムロンを傘下に持っているから出したんだろうけど、
デジタル補正をいくらやってもね。

41: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:13:01.36 ID:PFSu4xEA
600mmに驚いてる人が多いけど、COOLPIX P900(24mm~2000mm)とか
PowerShot SX60 HS(21mm~1365mm)と比べて何が凄いの?

44: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:16:11.07 ID:iKVK4Bh8
>>41
センサーサイズと手振れ補正能力、あとAF精度

49: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:19:42.71 ID:PFSu4xEA
>>44,45,47
あ、そうなんだ。
素人だからズーム倍率しか気にしないわw

45: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:16:17.91 ID:a2bqGmx6
>>41
それらはセンサーサイズが1/2とかじゃないの

47: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:17:31.23 ID:w4wgQ2ej
>>41
そんな安物と比べるのおかしいだろ

52: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:20:20.77 ID:SUzAE8w+

>>41

1インチセンサー
AFのはやさと正確さ
動画性能

どれをとってもコンデジカテゴリーのなかでは図抜けてる
お値段もまたしかり!このサイズでコンデジとは言えないと思うけどw

48: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:18:31.18 ID:WcIrnnLs
ニコンのCOOLPIX P900で万全w
35mm判換算24-2000mm相当の撮影画角
光学83倍ズーム、NIKKORレンズ f/2.8-6.5
1676万画素 

53: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:20:40.44 ID:Db3feLSr
F値の補正効くのかね、ものっすご暗くなりそうw

60: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:34:22.03 ID:M4pqLLDY
おイクラぐらい
でも、お高いでしょ

97: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 20:05:55.73 ID:b2bYZYD3
>>60
20万でお釣りが来ないかも。
(ケース、予備電池、各種フィルター)

61: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:37:14.66 ID:4+XGoM41

>「プロがサブ機としてカメラバッグに入れておけば安心間違いなし」そんな一台ではないでしょうか。

つまりレンズ沼は終わらないちゅーこっちゃ

62: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:38:31.85 ID:SNaDVH7G

自分も良く野鳥撮影行くけど、これ結構仲間内で話題になってる。

画像サイズSで良ければ超解像ズーム4倍で2400mm相当まで行く。それでいてAF
しっかり決まる。連写、動画性能どちらもハイレベル。スローまでできる。

たぶん自分も数ヶ月以内に買っちゃいそう。

69: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:50:57.70 ID:NcMTCqMV
>>62
それって、p900よりも高倍率で画像が良いってことになるの?

72: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:03:21.30 ID:SNaDVH7G

>>69
両方使ってる人間によると2000mm相当ではRX10M4の方が画質が良いと。

連写動画等、また操作性やAFまで考慮するとRX10M4の圧勝って言ってた。
特にファインダー覗きながら液晶画面タッチしてフォーカスエリア変えられる
のは極めて便利だと。

まあ値段も3倍以上違うけど。

87: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:54:23.44 ID:NcMTCqMV

>>72

なるほど~参考になります

64: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:40:25.06 ID:RvJx/rsy
センサーがフルサイズじゃ無いカメラなんて
何の価値も無い。
ということでおれはa7RIIIを選んだ。

65: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:41:14.09 ID:btJAIIdd
なんでもできるレンズで抜け出せるのはレンズ迷路
沼に落ちた奴が万能レンズごときで救われるはず無かろうて

66: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:41:30.81 ID:qXvAsNlS
望遠はともかく広角側24mmでは心許ない。
風景や室内撮影だと20mmできれば16mmくらいは欲しいところ。
旅行で雄大な自然を撮るとか、カラオケや飲み会で参加者全員と料理を撮るとか
パーティーでテーブルに所狭しと並んだ大皿料理やケーキを撮るとか
超広角使う機会は結構ある。

71: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 17:53:44.00 ID:ifxwvYHI
これからカメラ道に入る人にこれ薦めておけばよいという完成形が出たな
今まで沼って来た人は複雑な気持ちだろうが、ギジツの進歩ですよ

76: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:13:12.89 ID:/7aUMjYW
600mmなんてまだまだ短すぎる
ニコンの2000mmの新しいやつ出して欲しい

80: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:22:43.04 ID:MCSbF8Ad
センサーが大きくなきゃ話にならない。

82: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:28:58.52 ID:9qnuRBDD
ソニーなんだからもっと小さく
Auto110みたいなの出してくれ

84: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:37:35.03 ID:l2zzC0db
D500レンズキット+80-400mm→金額50万円総重量3キロ
RX10M4→金額20万円総重量1キロ
つまりRX10M4はニコンの一眼レフと同じ画角のレンズの組み合わせの7倍の価値がある

86: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 18:51:43.70 ID:REpEctks
>>84
1inch センサーだから D500が圧倒的に上

95: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 20:02:52.91 ID:yn0s0q3y
これで終わらせられるぐらいのハマり方なら
沼とはいわないよ

106: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:18:57.12 ID:/DfO0SMz
>>95
そりゃそうだ
これで終われる人はある程度揃えてとっくに終われてる人

96: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 20:05:45.86 ID:HSYv3Itk
6000mmが出たら本気出す

107: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:21:36.94 ID:Q0TpV4yf

APSCの200㎜でも換算300mm
全画素超解像ズームで600mmなんだよな
1インチだとAPSCのほぼ半分ぐらいだな
う~ん、いらんかも

そもそも、昨今はデジタルズームがあるから
超広角ズームレンズばかり使ってて
標準レンズすらあまり使わなくなる
大体寄れば撮れるし、寄れなければ最後の手段としてデジタルズーム

108: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:24:13.14 ID:3+XIshz3
焦点距離だけで「レンズ沼を終わらせる」とかミスリードもいいとこ。
F値も重要だし、肝心要の写りがどうなのかが大事。
一般的に高倍率のズームは写りが悪いけど、このカメラはそこをどうにかしているのか?
それも換算24mmから600mmまでの超高倍率とかw
もしどうにかできているならカメラ史に残る技術革新だけどな。
実際には換算100mmまでなら同じコンデジのRX100の方がきれいに写るはず。
このカメラが糞とまでは言わないが、「一台で広い範囲の撮影ができるよ」くらいにすべき。

125: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 23:18:26.06 ID:ukeBL+jy
>>108
これの売りは、ズームレンジが広いのに有効口径が、大きいこと。
F2.8-F4だからF4通しの感覚で使える。

115: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 21:53:22.96 ID:VGZP30/f

初心者ほど望遠にあこがれるけど、
実際にはあんんまり使わないんだよね。

広角ののほうがよっぽど重要。

119: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 22:01:23.37 ID:l2zzC0db
>>115
逆。
望遠レンズでクリアな描写のレンズは一眼レフにしかない。
広角~標準域はハンディカムでも画質良いよ。

120: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 22:14:18.50 ID:VGZP30/f

>>119

初心者向けに望遠充実させてるのがこの手のコンデジ。

一眼で望遠使う層は初心者じゃないし値段が違うだろ。

123: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 23:11:00.49 ID:rdJM1Ds4
取材でとかディズニー1台で済ましたいとかレンズ交換の暇がないとかいう話ならこういうのじゃないの
ちょっと前までのは普通のコンデジ相当だから非力なとこもあったけど
1インチでF2.4~4.0なら薄暗くてももう少しいけるだろうし

124: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 23:14:30.07 ID:ukeBL+jy
以前からこの手のカメラはディズニー専用機と呼ばれてるな

126: 名無しのパシャ 2018/03/12(月) 23:38:28.54 ID:l2zzC0db
レンズが伸びるからコンパクトじゃないし使いやすくはない
同じソニーのAX777のほうがいい

143: 名無しのパシャ 2018/03/13(火) 00:51:06.46 ID:S4UbqyMQ

このレンズ、センサー、このF値と近くに寄れるの考えたらこれ1つでまあ足りるわな

でもいかんせんデカイ

147: 名無しのパシャ 2018/03/13(火) 01:18:12.80 ID:/SzR83/k
有効口径が大きいのに、たった1インチなのは残念。

引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1520839950/


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